martes, 12 de abril de 2011
Encuesta: Piropos
Estoy manteniendo un debate via Facebook con una ex alumna sobre el tema de los piropos. Ella me escribe: "para mi es que "pienso que sos linda y quiero que lo sepas y no importa si queres saber o no, te lo voy a imponer y asi valorizar mi masculinidad." es un sistema en que el hombre tiene derecho mirar y comentar y la mujer tiene que ser siempre defensiva, no mirar, y no responder. no ves una diferencia de poder ahi?? se podria decir que la feminidad y belleza de la mujer es tambien valorizada, sin embargo siempre desde una posicion de poder, o sea en los terminos elegidos del hombre, y nunca de los de la mujer. por eso la mujer es el objeto y no el sujeto. para mi es un mecanismo de control social callejera de la sexualidad de las mujeres, y crea un sistema en que la apariencia es lo mas importante. como no podria tener un efecto psicologico?? el hecho de que sea tan aceptada en la sociedad argentina aun entre las mujeres es justo la prueba de que funciona como un contro social sobre las mujeres y crea una falsa conciencia, o sea se convierten las mujeres complicitas en su propia dominacion. y el tema no es pensar. todos pensamos todo tipo de groserias. pero el problema viene en hablar, accionar, porque eso convierte un pensamiento en una interaccion social que influye las relaciones de poder entre los generos y en la sociedad en general. una cosa mas: porque seria que muchas veces los hombres que dan piropos no son los mas educados, cultos, etc, O las mujeres a las que les dan son un tipo de mujer especifico. se entiende? ahi tambien veo un vinculo con la clase social y quizas la raza" Que opinan?
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17 comentarios:
Bueno, si partimos de la base que un piropo es un comentario hecho por un hombre a una mujer (para simplificar un poco...), no parece insólito que se realice ¨en los terminos elegidos del hombre, y nunca de los de la mujer¨.
Al menos hasta que se arme una asamblea de Piropeadores y Piropeados en donde se establezcan entre las partes y de manera consensuada los términos que puedan ser empleados en cada caso y se estipulen aquellos que por el contrario deben ser evitados, creo que los términos seguirán siendo los elegidos por quién decide hablar.
Saludos,
r.
yo opino que hay que dejarse de romper las bolas con esto de la lucha contra el piropo como las de HollabackBA, antes me pongo a rescatar perritos de la calle, si es por luchar por algo
y también creo DE QUE el día que salís a la calle y no te dicen ni un piropo más te debés querer cortar una teta
Rinconete, yo a Ud. le consensúo cualquier cosa, en el mejor estilo opositor.
Marie, eso es porque sos cómplice de este sistema de dominación y opresión, que está siendo desenmascarado por los bagayos, digo, por las mujeres conscientes de su dignidad.
Planteas un conflicto que se está volviendo anacrónico. En el caso de los chicos y chicas que tienen, digamos, de 25 años para abajo, las mujeres dicen tanto o más piropos (por llamarlos de alguna manera) que los varones. Habiendo dicho todo lo cual, "ayer pasé por tu casa y me saludaste en batón..."
"... casi me muero de la impresión" ?
Mirá, yo tengo una sobrina de 15 años que se enoja cuando le dicen por la calle, "con esos melones, mamita...". Se pone furiosa. Y a veces hasta les grita cosas como "pajero". Ahora, te digo, yo a los 42, me muero porque me griten "con esos melones, mamita...", aunque el tipo sea un escracho.
Yo los clasifico en piropo creativo ("¿te dolió mucho cuando te caíste del cielo?"); piropo simpático ("sos hermosa, sos")y guarangada ("que ocho tengo para ese siete").
Mi piropo guarango preferido es "que lindo culo pa'inaugurar un bidet!"
A mí me funciona bastante el simplísimo "Me alegraste la mañana".
estoy con tu alumna, me nefrega lo que cualquier desconocido pueda pensar de mi, y les agradeceria que no me lo contaran. para que te lo cuentan? por que se creen con derecho a opinar? yo pienso cosas sobre la gente en la calle todo el tiempo y me lo guardo para mi o para twitter.
Yo soy totalmente partidaria de mandar a la mierda al que dice una guarrada (de hecho lo hago), pero meter en la misma bolsa un "chau hermosa" con un "te rompo el orto", me parece una exageración, más allá de que a algunas nos gusten los piropos del tipo "qué linda que sos" y otras se sientan incómodas.
Tal vez me parezca exagerado porque la exportación de la corrección política extrema que se practica por los EEUU me resulta molesta, cuando no desatinada.
Y en cuanto a la militancia, si es por violencia de género, preferiría dedicarle tiempo y esfuerzo a otras cosas que me parecen mucho más graves que un imbécil incontinente verbal.
Estudiante, tal vez te digan un piropo con la remota y secreta esperanza de que vos también te sientas atraída por él, y le sonrías, le digas "gracias", le hagas una caída de ojos, o te desmayes de la emoción. Y como ya sabemos, una cosa lleva a la otra, y se abriría una instancia de diálogo que podría desembocar en un mero fornicio o un matrimonio formal. Conozco parejas que empezaron con un piropo (por ejemplo, mis abuelos) y conozco señoritas que han gozado de gratas revolcadas con un piropeador. Qué se yo, va en gustos.
Coincido que tiene que ver la intencionalidad del que lo dice.
Si te dicen una guarrada (para mi no es un piropo), claramente es para agredirte y mostrar poder, pensando generalmente que no les vas a contestar.
Penélope, claro, pero el tema es que para mi alumna (que es de EEUU), es todo acoso sexual, sean guarradas o piropos "clásicos", por llamarlos de alguna manera. De ahí la discusión.
A mi vieja una vez un tipo se la cruzó por la calle y le recitó:
"Tus ojos son dos luceros/que alumbran la inmensidad./Quisiera ser marinero/pa'andar en bote."
Me cuesta mucho ver esa situación como acoso sexual...
El otro dia en twitter lei que Gabriela Cerruti se habia casado con un hombre que la paro en la calle y le dijo "me das tu telefono?" (el primer instinto de ella fue creer que la estaban asaltando). Yo estuve tres anhos de novia con un chico (teniamos 15 anhos) que en un buquebus me dijo "que rica milanesa" (yo estaba comiendo un sandwich de milanesa y le convide). no creo que todas las interacciones entre hombres y mujeres se puedan (o se deban) regular. perola mayoria de los piropos pone a la mujer (me pone) en un lugar de objeto que no me gusta. Si a otras les gusta, buenisimo! a mi me resulta molesto/invasivo.
http://thehathorlegacy.com/why-if-you-think-women-should-be-flattered-by-your-harassment-you-are-stupid/
les dejo el link a un post (en inglés)que es concreto y muy bueno sobre el tema de los piropos.
Me parece que hay una distincion de base aca, que complica incluir los piropos dentro de la categoria street harassment a la EEUU. Alla piropo=guarrada, fijate que las situaciones que se mencionan en el artículo son:
- Yell sexual remarks at strange women
- Being approached by a group of strangers
- Catcalling at a woman [in a group] is a way men socialize with each other
- The man who yells at a woman about her boobs
De acuerdo con las variantes que este articulo explora, el fenomeno de un tipo (anglosajón, aclaremos) diciendote al pasar "bonita!" no existe alla, aparentemente se limitan a los chiflidos, mamaza que melones, o veni que te parto en cuatro.
Por eso me molesta la importacion en bloque de ciertas tendencias: porque estamos hablando de realidades y culturas diferentes, modos de comunicacion diferentes, que no necesariamente se superponen con precision. Allá, o te ignoran totalmente o te gritan una guarrada. Si te presentan en una reunion informal de amigos, vas a dar la mano. Y mirarte por mas de dos segundos es socialmente una grosería. Los conceptos de privacy y de personal space son muy diferentes. Es otro mundo.
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